「中國大陸的經濟已走不下去！中國三年一定會發生革命。即便是中國第五代的領導人也改變不了這大趨勢！」——陽光時務創辦人 陳平
台灣《新新聞》訪問陳平：與習近平兩代深交，陳平看中國：三年內一定亂！
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從改革、經商到媒體人
「紅二代」的陳平在八九民運發生之後，離開中共中央智庫，下海做生意，與洛克菲勒合資成立公司，以併購企業賺了大錢，讓他有機會做最想望且十分昂貴的消費──經營媒體，做為促進中國改革的發聲平台。他接受本刊專訪，對兩岸三地的重要議題侃侃而談，言詞犀利，毫不保留。
撰文；編輯部 採訪：古碧玲、蘇鵬元、陳東豪
從沒想過自己會經商，卻靠著經商買下電子媒體、辦紙本媒體、辦記錄片展，更讓這些媒體成為香港呼籲中國大陸民主改革的前哨站，《陽光時務》週刊創辦人陳平經常往來於世界各地，這一天，來到《新新聞》的辦公室。
和《陽光時務》夥伴們才剛吃完阜杭豆漿燒餅的陳平，一邊擦著滿頭汗，一邊談著他對中國大陸、台灣、香港、西藏、媒體的看法，聲音宏亮高亢，即便經商逾二十三年，談到這些話題，他仍熱血沸騰，猶如上世紀八○年那追隨胡耀邦、趙紫陽等中共領導人改革的年輕小夥子，言詞犀利，毫不保留。
七、八○年代，中共元老習仲勛（習近平之父）考察深圳特區，「紅二代」的陳平都跟在身旁；陳平也常翹著二郎腿在胡耀邦、趙紫陽、萬里面前意興風發暢談改革構思；八九民運發生之後，陳平離開中共中央智庫，下海做生意，因緣際會與洛克菲勒合資成立公司，並開始以併購企業為業，這些成功讓他有機會做最想望且十分昂貴的消費──經營媒體，以做為促進中國改革的發聲平台。
陳平買下「陽光衛視」，卻在二○○九年在中國境內遭到禁播，他索性遷到香港；前年，他創辦數位版的《陽光時務》週刊，更在紙本媒體式微難擋的趨勢下，他於去年逆向操作，創辦了紙本版，與數位版雙腳並行。
「數位的iPad版確實是我的想法，可是在紙本發行後，居然是數位版的三十幾倍！我都搞不懂了！」陳平辦媒體，賠了一卡車資本，屢屢被評為「不識時務」之舉，可是陳平卻認為賺錢對自己的意義本來就不大，他努力賺錢「消費」在投入辦社會公器的媒體上，終不悔；雖然他深信有一天辦媒體或許能取得極大的商業利益，但這天來到之前，「我只有選擇以消費之心而為之，方可持續堅持也。」
談中國
三年一定會發生革命
第五代領導人也無法阻止
近日，《南方周末》元旦獻詞遭竄改事件鬧得沸沸揚揚，《陽光時務》週刊卻大量進用優秀的南方報業團退除役編輯人員。陳平認為，南方事件是個偶然，是中宣部官僚奴才管理心態，想表現迎合新主子、錯判下屬反應的偶發事件；卻也是必然，因為民心思變，但中共中層官僚仍生活在主奴的狹窄文化中。「這種逆淘汰制，只會做兩頭不討好的事、兩頭惹亂，做的事都是加速中共統治的瓦解！」
心心念念繫著中國民主改革的陳平，談到中國的發展趨勢，他斬釘截鐵地說，「中國三年一定會發生革命，即便是中國第五代的領導人也改變不了這大趨勢！」陳平更預測，革命最終是來自於社會大規模的抗爭中，最後走向結束一黨專制，開放報禁與黨禁。「這規模愈來愈大的抗爭，可能你們很快就看得到。」
在八○年代，由於置身於趙紫陽智囊團中，陳平熟識多位現今第五代領導人，他認為，這一代的領導人和上幾代不一樣，「第一、起碼我熟悉瞭解的習近平、俞正聲、王岐山、張高麗等的人品，都還是好人；他們不會像鄧小平那一代那麼心狠手辣，用國防軍來鎮壓；他們也不會像鄧之後的領導人般不擇手段，連綁架等流氓黑社會手段全用上；但這一代，只是很難再做到像八○年代胡、趙（胡耀邦、趙紫陽）那樣的政治改革，讓大家跟著走。」
「他們雖然說一定要改，但怎麼改？仔細看都是空話！」陳平觀察十八大如此推斷道：第一、受中共龐大既得利益集團的限制，這些領導人有些心裡想的說不出來；第二、他們畢竟在這官僚系統三十多年，期間所接觸、所認識的知識信息還是既有的體制下，受到局限，這兩點導致說的是空話。然而，陳平仍肯定第五代領導人至少不斷地釋放出改革的善意。
陳平認為最好的狀況是：「民間強大的改革壓力和統治集團裡的這些人品好、有良知、願意改的最高層順水推舟、順應民心。」
除此外，在八○年代曾參與制定對外開放等經濟改革戰略，對大陸經濟狀況知之甚深的陳平剖析：「中國大陸的經濟已走不下去！」其主因在於官僚利益集團在國民經濟中所掠奪的成分太大了，「就像一個家庭如果不幹活的人太多，這家庭必定垮掉；一個公司也是，如果都是不做事的管理層，而且管理層還要多吃多占多喝多要，肯定要垮掉，但公司內有老闆、外有市場管他；那麼一個政權他不讓人管他，所以走到今天這地步。」
看到大陸許多地方政府樓蓋得比白宮還豪華，陳平十分心痛，「現在很多地方政府工資都發不出來，很奇怪，一年中央財政十幾兆，加上地方財政，再加上各種稅費，加上壟斷國企幾乎要二、三十兆人民幣，占了ＧＤＰ的七成左右，他就這樣還不夠花！很多都是揮霍掉了！要是進到人的口袋那還會拿出來消費。」
他深信明年就會表現出中共本身活不下的狀況，「到處都是財政危機，然後你指望右手拿剪刀砍掉自己的左手，怎麼可能？」所以陳平稱之為「革命」。
談台灣
把自己從高地變成窪地，活該
沒有得人心的氣魄和膽量
「活該！」問及陳平對台灣的看法，他劈頭就說這兩個字，「本身台灣是處在高地，他卻把自己從高地變成了窪地。」
陳平指出，一百多年來，華人社會仍是集權的「家天下」文化，面對西方文明的衝擊或殖民，華人在努力找尋一種自身存在和發展的價值，試著接受這挑戰，「而台灣因為特殊的歷史和地理因素，走在最前面，它建立第一個民主法治的社會，本身它應該是一個驕傲的事，是一面旗幟，是一座燈塔。可燈塔卻自己拿一塊布把自己蒙起來說『我沒燈』。」而台灣未能發揮制度高度、文化高度、經濟高度的感召力，陳平期期以為不該。他指出，中國大陸出口到世界上的分額光是台商投資就占了多少？「那麼何必要自認為很弱小呢？」所以他毫不客氣地用「活該」兩個字。
對於台灣常覺得自己要被大陸化了，自我審查，對中國不敢批評，「連一個艾未未在這裡的展覽都不敢去，要偷偷摸摸地去，羞愧不羞愧呀！」說到這，陳平認為無論台灣、香港、中國都是是還留著辮子的殘餘文化，「大家的辮子都沒剪乾淨，不被揪辮子難受，骨頭還是賤。奴才做了五千年！脊樑骨發育還沒完全成熟！」他提高聲量說：「台灣與香港的問題都是一個問題－頭上的辮子，都是『奴才人』，所以我才要把頭剃得光光的。」
對於台灣的妄自菲薄，陳平百思不得其解，「今天是誰到了台灣能感覺到平等平和，華人社會第一次有的制度與氛圍，確實是先進與光明，為何讓自己在大陸面前變矮？」陳平相信台灣只要不遮不掩，「理直氣壯地把台灣樹立在整個華人社會當中，我告訴你，不要去想怎麼搞經濟，經濟自然會飛起來的，得人心者得天下嘛，你台灣有得人心的條件，卻無得人心的氣魄和膽量。」
相較於生活經濟上依賴大陸的香港，陳平指出，台灣是自己縮小自己的發展空間。「我這次去美國感觸很深，二十年前，說到華人在美國的勢力，台灣最大；我這回去，都是大陸人了。」他也認為，台灣自己把市場讓出來，都跑到大陸去了，「大陸市場固然要占，不占白不占，但你不能只做大陸市場就忘記了其他市場，現在看不到提著皮箱在全世界跑的台商了，很少了。」所以他再三說，「活該！」
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攝影：林旻萱
